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Alt 29.04.2012, 21:26   #21
Berrt
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Beiträge: n/a
Standard

Nö Manni, bei mir steht Ohm sowohl Primär (2.6-3,19 Ohm) als auch sekundär (22,5-27,5 Ohm).
Ich schiebe mal die 0-Reaktion der Meßgeräte auf Dein o. g. Argument (Hondagerät).
Ist im Moment auch nicht wichtig. Bin nur drüber gestolpert. Die Maschine lief ja bis zum auseinanderbauen.

"Du hast je Umdrehung nur 2 Zündfunken zu verkaufen...." Wieso? Wo ist mein Fehler?
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Alt 29.04.2012, 22:16   #22
ManfredK
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Registriert seit: 09.05.2009
Beiträge: 3.094
Standard

Also Sekundär sind das definitiv Kiloohm....

Weil du je Umdrehung nicht 8 Zündungen hast.... je Umdrehung sind das nur 4 (2+2)
__________________
Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann vor allem das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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Alt 04.05.2012, 16:42   #23
STdriver
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Alle Achtung; hat die ST 'nen 2Takter??


Das wusste ich garnicht, aber ich würde gerne mal den Sound von Deiner Zweitakter-ST hören...! (Wann hat Honda denn die ST mit Zweitakter-Triebwerk ausgestattet?) Bei einem 4Zylinder 4-Takter könntest Du ja nicht über 4 Zündungen je Umdrehung berichten (es sei denn Du zählst die Fehlzündungen mit). Aber ich bin ja kein Zweiradmechaniker...
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Alt 04.05.2012, 19:15   #24
Pipus
Hartz IV GoldWing Fahrer
 
Benutzerbild von Pipus
 
Registriert seit: 23.06.2004
Ort: Gelsenkirchen Nord
Beiträge: 8.767

Motorrad:
ST 1100 AY blau
Standard

Zitat:
Zitat von Berrt Beitrag anzeigen
Nö Manni, bei mir steht Ohm sowohl Primär (2.6-3,19 Ohm) als auch sekundär (22,5-27,5 Ohm).
...

Primärwiderstand 20°C = 2,61 .... 3,19 Ohm
Sekundär in die beiden Kerzenstecker gemessen = 22,5 .... 27,5 kiloOhm
Sekundär ohne Stecker direkt auf die beiden Zündleitung gemessen = 13,5 .... 16,5 kiloOhm

So kannst du einen defekten Kerzenstecker finden.
Hätte die Sekundärwicklung nicht einen so hohen Widerstand, in der Folge also eine Spule mit sehr vielen Windungen, könntest du die Eingangsspannung nicht so hoch powern, dass ein Funke entstehen könnte. Nötig sind ca 1000V pro Millimeter damit er anfängt zu fliegen.
Du hast also ein theoretisches Übersetzungsverhältnis von ca 1:11000 (na klar, durch die verschiedenen Leitungsquerschnitte primär gegen sekundär stimmt das für den Fachmann so nicht... Aber ein Anfang ist schon mal gemacht.)


Edit sagt:\ ... ich solle mal ein Bild anhängen, die Gute die...
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf st werkstatthandbuch(261).pdf (57,7 KB, 46x aufgerufen)
__________________
Gruß, Hannes

(Fettdruck und unterstrichen - ist ein Link drunter)



Der Weg sei das Ziel;
Das Ziel ist im Weg;
Weg mit dem Ziel!

Geändert von Pipus (04.05.2012 um 19:32 Uhr)
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Alt 04.05.2012, 20:03   #25
ManfredK
Profi
 
Registriert seit: 09.05.2009
Beiträge: 3.094
Standard

Zitat:
Zitat von STdriver Beitrag anzeigen
Bei einem 4Zylinder 4-Takter könntest Du ja nicht über 4 Zündungen je Umdrehung berichten.......Aber ich bin ja kein Zweiradmechaniker...
Dann wüsstest du aber über den Aufbau einer Doppelfunkenzündspule Bescheid....

Sekundärstromkreis:

Ausgang Sekundärwicklung --> Zündkerze 1 (Arbeitstakt) --> Mittelelktrode --> Funke --> Masseelektrode --> Motormasse --> Zündkerze 2 (Ventilüberschneidung, nutzloser Funke) --> Masseelektrode --> Funke --> Mittelelektrode --> Eingang Sekundärwicklung....

Macht 2 Funken (einen nützlichen, einen nutzlosen) je Umdrehung... da du das ganze 2mal hast sind es dann 4 Funken je Umdrehung.


Mit der Frage warum an Zündkerze 1 ein Zündfunke überspringt wenn du die Zündkerze 2 wegnimmst (und damit den Stromkreis unterbrichst) lass ich dich dann grübelnderweise alleine....

So sind sie halt die Zweiradmechaniker.....
__________________
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Alt 04.05.2012, 23:23   #26
Peter #611
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 15.10.2002
Ort: Odenwald
Beiträge: 989

Motorrad:
BMW R1250GS
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Zitat:
Zitat von ManfredK Beitrag anzeigen
Dann wüsstest du aber über den Aufbau einer Doppelfunkenzündspule Bescheid....

Sekundärstromkreis:

Ausgang Sekundärwicklung --> Zündkerze 1 (Arbeitstakt) --> Mittelelktrode --> Funke --> Masseelektrode --> Motormasse --> Zündkerze 2 (Ventilüberschneidung, nutzloser Funke) --> Masseelektrode --> Funke --> Mittelelektrode --> Eingang Sekundärwicklung....

Macht 2 Funken (einen nützlichen, einen nutzlosen) je Umdrehung... da du das ganze 2mal hast sind es dann 4 Funken je Umdrehung.


Mit der Frage warum an Zündkerze 1 ein Zündfunke überspringt wenn du die Zündkerze 2 wegnimmst (und damit den Stromkreis unterbrichst) lass ich dich dann grübelnderweise alleine....

So sind sie halt die Zweiradmechaniker.....
hadd abba nix mit der Pan zu tun...

dad iss ehher Boxer-Lager...


Soonn sch... brauxt bei der Pan ned
__________________
Grüße
aus Süd-Hessen
Peter
STOC #611

Historie: Div.50er, Laverda 1000C3; Suzuki GS750,VS1400; Yamaha XS400, XS1100S, FJ1200; Kawasaki GPZ1100; BMW R1200RT; K1600GT;R1200GS/LC; Honda ST1100 ABS-I,ST1100 ABS-II; ST1300-A8; Triumph Explorer;aktuell BMW R1250GS
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Alt 05.05.2012, 00:39   #27
ManfredK
Profi
 
Registriert seit: 09.05.2009
Beiträge: 3.094
Standard

Zitat:
Zitat von Peter #611 Beitrag anzeigen
hadd abba nix mit der Pan zu tun...
Wieviele Zündspulen hatte die PAN doch gleich...
__________________
Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann vor allem das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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Alt 05.05.2012, 11:08   #28
STdriver
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Beiträge: n/a
Standard Zündfunken sind keine Zündungen...

Zitat:
Zitat von ManfredK Beitrag anzeigen
Also Sekundär sind das definitiv Kiloohm....

Weil du je Umdrehung nicht 8 Zündungen hast.... je Umdrehung sind das nur 4 (2+2)
Aber Herr Zweiradmechaniker, ich habe nichts gegen die Zündfunken; kritisch finde ich nur, von 4 Zündungen pro Umdrehung zu reden (schreiben). Aber das hast Du sicherlich selbst bemerkt, denn nach meinem Hinweis hast Du ja nicht mehr von 4 Zündungen pro Umdrehung geschrieben, sondern reduziertest es auf 4 Zündfunken. Worin denn nun der Unterschied besteht, kann der Zweiradmechaniker sicherlich selbst herausfinden...
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Alt 05.05.2012, 11:41   #29
ManfredK
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Registriert seit: 09.05.2009
Beiträge: 3.094
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Goldwaagen (auch für Worte) gibt es hier u.A, zu kaufen: http://www.warensortiment.de/messtec...goldwaagen.htm

Zündung ist nicht gleich Verbrennung.... auch wenn die Wikipedia das so meint.
__________________
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Alt 05.05.2012, 12:15   #30
horst.w
Erfahrener Benutzer
 
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Registriert seit: 23.03.2003
Beiträge: 1.689
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Zitat:
Zitat von Peter #611 Beitrag anzeigen
hadd abba nix mit der Pan zu tun...

dad iss ehher Boxer-Lager...


Soonn sch... brauxt bei der Pan ned


... doch, sonst geht se nitt!

Ich glaub, Du schmeißt da was durcheinander.
Meine Alte Transe hat auch eine "Doppelzündanlage" oder wie Du das immer nennen möchtest, ist aber was anderes als die Pan-Zündanlage. Nämlich 2 Zündkerzen auf einen Zylinder, so wie bei ner ordentlichen BMW .

Und wo der Manfred Recht hat, hat er nun mal Recht, da braucht man nicht in den Krümmeln zu suchen, Google (>>> Doppelfunkenzündspule) tuts auch.


Gruß
Horst
horst.w ist offline   Mit Zitat antworten
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